[한겨레 좌담] 박 대통령 찍은 40~50대 심층좌담회

2013. 8. 26. 14:02a survey of public opinion

 

 

“박 대통령 이미지 올드한데…더 올드한 사람들 써 도움 안돼”

등록 : 2013.08.25 20:51수정 : 2013.08.26 11:39

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[박 대통령 찍은 40~50대 심층좌담회]
달라져야 할 국정 운영 태도

‘소통이 부족하고 정치가 없다.’

박근혜 대통령의 취임 6개월을 맞아 <한겨레>가 의뢰해 조사한 표적집단 심층좌담회에선 박 대통령과 새 정부의 불통과 정치 부재에 대한 우려의 목소리가 쏟아졌다.

좌담회 참석자들은 박 대통령이 말만 요란했던 전임 대통령들과 달리 “조용하게 국정을 운영하고 있다”며 대체로 후하게 평가했다. 하지만 야당과의 대화 실종 등 정치 부재와 불통은 문제가 있다고 다들 지적했다. 김철상(44)씨는 “대통령제에서는 정치에 대한 책임은 대통령에게 있다. 설령 야당이 잘못을 하고 어깃장을 놓아서 비협조적으로 나온다고 하더라도 그것에 대한 물꼬를 트는 것은 대통령이 할 일이다”며 “(야당을) 북한 다루듯이 하면 안 된다. 대통령이 대폭 양보해서라도 (야당을) 끌어안아서 정치를 잘해줬으면 좋겠다”고 말했다.

여성인 송미령(46)씨와 윤성희(47)씨도 각각 “지금 여당인 사람들도 과거 야당 때 다 (원외로) 뛰쳐나갔다. 국정을 돌보기 위해서는 (야당에) 명분을 줘서 끌어들여야 하는 게 맞다”, “야당 국회의원이랑 만나서 어찌됐든 안정적으로 가야 하는데 그런 부분이 안 보이고 (대통령이) 그냥 멀찌감치에서 지켜보고 있는 것 같다. (대통령도) 자존심이 있겠지만 그건 아니다. 김한길씨와 대화해야 한다”는 견해를 밝혔다. 서울 강동구에 사는 박상도(44)씨도 지난 6개월간 박 대통령이 가장 잘못한 것으로 “국내 정치”를 들어 정치 부재에 대한 비판적 견해를 나타냈다.

참석자들은 세법개정안 변경과 공직자 인사 등을 대표적인 불통 사례로 들었다. 송미령씨는 “직장인들 세금 문제와 관련해 (연소득) 3500만원 이상에 대해 증세한다고 했다가 그다음날 5000만원으로 갔다는 것은 대통령과 아랫사람들이 국가를 운영하면서 소통이 너무 안됐다는 것을 단적으로 드러낸 것”이라고 했다. 윤성희씨는 “초반 인사에서 70이 넘은 사람들이 대부분이다. 가정에서도 어른에게 자문을 구하면 그 답이 소중하게 쓰이기도 하지만, 그게 오래되면 할머니 할아버지 심지어 아버지랑 얘기할 때도 ‘내가 해봐서 알아’라면서 아집과 고집으로 똘똘 뭉쳐서 안 통할 때가 있다”며 박 대통령이 여론을 고려하지 않은 채 자기에게 편한 사람만 대거 기용하고 있는 인사 부분을 비판했다.

       

 

박근혜 대통령이 15일 서울 세종문화회관에서 열린 광복절 경축식장에서 여야 대표 앞을 지나고 있다. 청와대사진기자단

“지금 여당도 야당시절 원외 나가
명분 줘서 야당 끌어들이는 게 맞아”
“박대통령 대폭 양보할 필요성도”
“김한길 대표와 대화 나서야”

“세법개정·공직인사 등 소통 안돼
청와대 비서실장 먼저 바뀌어야”

“아직 훈련과정…변화하길 바라”

불통과 정치 부재 현상의 원인과 관련해서는 박 대통령이 대화하고 타협하는 정치의 본질을 본래부터 부정적으로 바라보기 때문이라는 분석이 많았다. 최형진(50)씨는 “정치는 서로 만날 거 다 만나고 할 거 다 하면서 하는 것인데 (박 대통령이) 너무 정치를 모르는 것 같다”고 했고, 이숙희(51)씨는 “(박 대통령) 혼자서 고고하게 있으려고 하는 것 같다. 그 경우 우려되는 점은 다 아우르는 힘이 부족할 수 있다는 것이다”고 밝혔다. 김철상씨는 “살아온 성장 환경이 굉장히 중요한데 박 대통령은 평범한 사람들과 다른 삶을 살아왔고 그것이 인격 형성에 긍정적인 측면뿐 아니라 부정적으로도 작용할 수 있다고 본다. 그래서 처음부터 우려했던 게 굉장히 독선적으로 갈 수 있다는 점이었다”고 짚었다.

참석자들은 박 대통령에게 국민의 목소리에 적극적으로 귀를 기울이는 등 지금까지 보여준 태도를 바꿔야 한다고 주문했다. 김철상씨는 “박 대통령 자체가 올드한 이미지가 많은데 그것보다 더 올드한 사람들이 한다고 하면 박 정권에 절대 도움이 안 된다”며 “청와대 비서실장이 먼저 바뀌어야 한다”고 말했다.

그러나 대부분의 참석자가 여전한 지지자여서 그런지 앞으로 박 대통령이 소통의 측면에서도 나아질 것이라고 기대하는 견해가 적지 않았다. 최형진씨는 “소통이 잘되고 있지 않지만, 앞으로 바꾸지 않겠느냐”고 말했다. 윤성희씨는 “(변화 여부는) 대통령의 의지에 달린 것”이라며 “대통령도 훈련하는 거다. 그런 와중에 부딪히고 인정하고 깨져야만이 소통이 되지 어느날 갑자기 ‘대화합시다’ 한다고 해서 소통이 되는 것은 아니다. 아직은 훈련하는 과정이니까 앞으로 지켜봐야 한다. 변화하길 바랄 뿐이다”고 말했다.

김종철 기자 phillkim@hani.co.kr

 

“애초 기대치 높지 않았는데…
남북관계 등 조용히 잘 해결”

등록 : 2013.08.25 20:55수정 : 2013.08.26 09:56

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박 대통령 찍은 40~50대 심층좌담, 지지율 높은 이유

25일로 취임 6개월을 맞은 박근혜 대통령의 국정운영에 대한 국민들의 ‘속마음’ 평가를 들어보기 위해 표적 집단 심층좌담회(FGD·Focus Group Discussion)를 열었다. 특히 지난 대선에서 박 대통령을 탄생시킨 핵심 유권자층으로 분류되는 수도권 40~50대의 솔직한 인식을 살펴보기 위해 대선 투표에서 실제로 박 대통령에게 표를 던진 서울 거주 40~50대 초반 남녀 8명을 조사 대상으로 선정했다. 참석자 선정과 좌담회 진행은 여론조사기관인 ‘리서치플러스’(대표 임상렬)가 설계해 지난 23일 저녁 서울 서대문에 있는 이 기관 회의실에서 실시했다. 공정한 의견을 듣기 위해 참석자들에겐 좌담회가 모두 끝난 뒤에 <한겨레>가 주관한 조사라는 사실을 알렸으며, 개인 신상 보호를 위해 참석자의 이름은 모두 가명으로 적는다.

취임 6개월을 맞은 박근혜 대통령의 국정운영 지지율은 노무현·이명박 대통령과는 정반대 추이를 보이고 있다. 과거 두 대통령은 취임 직후 지지율이 50~60%대였다가 6개월 뒤 반토막이 난 반면, 박 대통령은 정권 초기 40%를 겨우 넘다가 최근엔 60%포인트 안팎의 고공행진을 계속하는 것으로 나타나고 있다.

취임 뒤 딱히 국민들의 살림살이가 나아진 것은 아니다. 기초노령연금 등 핵심 공약은 변질·퇴보 논란에 직면했고, 최근에는 전세대란 속에 세법개정안 철회 파동까지 겹쳤지만 박 대통령의 지지율은 오히려 안정화되고 있다.

지난 대선 때 박근혜 새누리당 후보에게 표를 던진 좌담회 참석자들은 이런 현상을 “애초 박근혜 정부에 대한 기대치가 높지 않았는데 상대적으로 큰 문제를 일으키지 않고 6개월을 보내왔다”는 안도와 “앞으로는 더 잘할 것”이라는 기대가 혼합된 결과물로 인식하고 있었다.

“MB보다 낫겠지 하는 마음에
큰 기대는 하지 않고 찍어”
“앞으로 더 잘할 것” 이구동성

8명중 7명 “대선 다시 해도 박근혜”
6개월 평가점수 평균 6.4점 매겨

“대안은 야당이어야 하는데…
우리나라 야당은 지리멸렬” 지적도

“잘해야죠.”

좌담회에 참석한 8명은 “박근혜 정부 (임기의) 10분의 1이 지났는데 앞으로 어떻게 될 것 같은가”라는 질문에 이구동성으로 같은 대답을 했다. 박 대통령에게 거는 기대는 여전히 높았다.

강남 지역에 살면서 직장생활을 하고 있는 김철상(44)씨는 “박근혜 지지자들은, 제 생각에는, 이명박 정부에 너무 실망을 해서 찍은 사람들이 많다고 생각한다. 나도 ‘이명박보다는 잘하라’는 심정이었다. 기대치가 많지 않아 초기 지지율이 크게 올라가지 않았을 수 있다”고 말했다. 이어 “6개월이 지나면서 시각적으로 확 오는 건 없지만 그래도 ‘생각보다 괜찮네’라고 생각되는 것도 있다”고 덧붙였다.

참석자 대부분은 대선에서 박 대통령을 찍긴 했지만, 정작 당시의 기대치는 높지 않았다는 데 동의했다. 방과후 교사를 하고 있는 송미령(46)씨는 “그냥 변화만 있었으면 좋겠다고 하는 거지, 큰 기대는 아닌 것 같다”고 말했다. 과외교사인 이숙희(42)씨도 “그전에 (전임 대통령들이) 원체 못했기 때문에 그것보다는 낫겠지 하는 기대로 (지지)한 거지 특별한 걸 기대해서 그런 건 아니다”라며 “박 대통령이 되고 나서 하는 걸 보니까 그네들보다는 훨씬 낫거든. 그래서 기대치가 올라가지 않았을까”라고 했다. 이전 정권과 대통령에 대한 실망감에 큰 기대 없이 박 대통령을 찍었는데, 기대보다 선전하고 있다는 인식이 높은 지지율의 바탕이라는 것이다.

좌담회 참석자들이 박근혜 정부 6개월을 이렇게 호평하는 이유는 대북 리스크 관리 등 박 대통령의 안정적인 국정수행 역량과 야당의 부진·무능이 대비된 결과로 해석된다. 실제로 이들은 박 대통령이 그동한 잘한 점으로 △조용하고 절제된 리더십 △대북 리스크 관리 △지하경제 양성화 △전두환 전 대통령 비자금 환수 등 비리척결 등을 꼽았다. 특히 남북관계에 대해 대부분의 참석자들이 긍정적인 평가를 내놓았다.

전업주부인 김명주(51)씨는 “조용하게 일을 잘 진척시키고 있는 점이 마음에 든다. (이전 대통령들은) 막 시끄럽게 떠들기만 하고 해결이 하나도 안 됐었다”고 말했다. 이숙희씨도 “나라가 시끄럽지 않고 조용하다. 북한문제가 굉장히 시끄러웠는데 대통령이 되고 나서 굉장히 조용하게 잘 넘어갔고, 남북관계도 우호적으로 잘 지나가고 있는 것 같다”고 했다. 임대업을 하는 최형진(50)씨는 “친한 사람들한테 물어보면 ‘지금 저거 다 때려잡는 것들을 보라’고 말한다. 지하경제부터 잡는다는 것은 초점을 잘 맞춘 것 같다”고 말했다. ‘박근혜 정부 6개월’ 동안 떠오르는 사건이나 단어를 말해보라는 요청에 가장 처음으로 나온 대답은 대부분 “전두환”이었다. 전 전 대통령에 대한 추징금 환수도 박 대통령 지지율에 중요한 버팀목이 되고 있는 셈이다.

반면, 야당이 대선 이후 지금까지 제 몫을 다하지 못하고 있다는 평가도 나왔다. “내일 대선 투표를 다시 한다면 박근혜 후보를 찍을 것인지”를 묻는 질문에 좌담 참석자 8명 가운데 7명이 “찍겠다”고 대답했다. 김철상씨는 “박근혜여서 지지한 게 아니다. 이명박 정권이 잘못한 책임은 여당이 져야 하고 대안은 야당이어야 하지만 우리나라 야당은 지리멸렬해서 한심하다”고 비판했다. 민주당의 원외투쟁에 대해서도 1명을 제외하고는 부정적으로 평가했다. 김명주씨는 “국회의원이 국회에서 해결해야지, 내 말 안 들어주니까 무조건 집 나간다? 가출하는 애도 아니고…”라고 말했다. 고등학교 행정실에서 근무하는 심재완(40)씨는 “쇼하는 듯한 느낌이 든다”고 했고, 사무직 프리랜서인 유성희(47)씨도 “동정표를 얻으려는 것 같다”고 말했다. 최형진씨는 “전부 전경이 깔려서 교통이 하도 막히니까 ‘저 ××들 왜 저러고 앉아 있나’라고 말한다”고 목소리를 높였다.

물론 참석자들은 박근혜 정부를 제대로 평가하기에 6개월은 너무 짧은 시간이라는 데 대부분 동의했다. 대다수가 여전히 박 대통령을 지지한다고 밝혔지만, 지난 6개월을 점수로 평가해 달라는 질문에는 10점 만점에 평균 6.4점을 매겼다. 그리 높은 점수는 아닌 셈이다.

송채경화 기자 khsong@hani.co.kr

 

“지금 평온하다고 하지만 언론이 문제 덮고 있는 것”

등록 : 2013.08.25 20:56수정 : 2013.08.25 22:53

박근혜 대통령이 하반기 국정 목표로 경제 활성화와 일자리 창출을 제시하고, 전·월세난 해결에 역점을 두겠다고 밝혔다. 25일 서울 시내 건설현장 크레인 너머로 청와대의 모습이 보인다. 뉴시스

[박대통령 찍은 40~50대 심층좌담회]
정권에 불리한 보도 안하는 언론

좌담회 참석자의 많은 수가 박근혜 정권 초반 6개월이 이전 정권에 견주어 상대적으로 “조용하다”고 평가했다. 여기엔 “아무것도 안 한다”와 “조용하게 일을 진척시킨다”는 의견이 혼재해 있었다. 하지만 “언론 차단으로 문제를 덮고 있다”거나 “방송이 (정권에 불리한) 보도를 안 한다”고 지적하는 등 과거 정부와 달라진 언론환경 때문에 실상과 달리 조용하게 느껴지는 것이라는 진단도 나왔다.

유성희씨는 “최근에 대학교수들이 시국선언을 했다. 언론을 차단하고 있다고, 그래서 (국민의) 귀와 눈을 막고 있다며 발표를 한 적이 있다. (예전의 시국선언은 보수·진보 성향이 갈렸다면) 지금은 보수·진보가 섞여 있다. 왜 이들이 이런 발표를 했을까를 생각해봐야 한다”고 말했다.

김철상씨도 “(박근혜 정부 6개월이) 평온하다고 말들을 했지만 평온한 게 아니라 방송에서 보도를 안 한다. 내가 봤을 때는 지금 굉장히 시끄럽다. 국정원 사건도 해결된 게 아니지 않으냐”고 반문했다. 그는 “노무현 정부 때는 보수언론들이 굉장히 비판을 가했던 시기이고, 이명박 정부에서도 방송에서 (촛불집회 보도가) 엄청나지 않았는가. 지금도 (촛불집회에) 상당히 많은 사람들이 모인다. 그런데 방송이나 신문에 거의 안 나온다. 이건 문제가 없는 게 아니라 문제를 덮고 있는 것”이라고 했다.

심재완씨도 “은연중에 (언론) 통제를 많이 하고 있는 것 같아 보인다. 사회가 너무 평온해 보이니까 ‘이렇게 갑자기 조용해질 수 있나?’ 하는 생각이 든다”며 앞선 지적들에 맞장구를 쳤다.

송채경화 기자

 

국정원 ‘대선 댓글’ 심각성엔 다들 동의

등록 : 2013.08.25 20:46수정 : 2013.08.25 22:52

[박대통령 찍은 40~50대 심층좌담회]
국정원 사건 대응 문제점

“지금처럼 침묵하면 정권에 부담”
“여당의 감싸기, 저건 아니다 생각”

국가정보원이 댓글 공작을 통해 지난 대선 때 불법 선거운동을 했다는 의혹에 대해 참석자들은 대체로 사안의 심각성에 동의했다. 국정원 대선·정치 개입과 경찰의 축소·은폐 수사 발표가 사실이고 박근혜 후보 캠프와의 연관성이 밝혀진다면 “(박근혜 정부의) 정통성에 문제가 생기고, 대통령 하야감”(김철상)이라는 말까지 나왔다.

하지만 국정원의 정치·선거 개입 논란에 대해 박 대통령의 사과 등 적극적인 입장 표명이 필요한지를 놓고선 의견이 갈렸다. 김철상씨는 “지금처럼 침묵하면 당장은 편할지 모르겠지만, 결국 박근혜 정부에 부담으로 돌아올 것이다. (국정원 사건이) 진실이든 아니든 적당한 선에서 자르고 가야 한다”고 주장했다.

박 대통령이 이 문제를 짚고 넘어가긴 해야겠지만, 국정원 사건의 사실관계를 둘러싼 논란이 아직 마무리되지 않은 만큼, 판단을 위한 시간이 좀 필요할 것이라는 의견도 나왔다. 송미령씨는 “박 대통령이 아예 무시를 하고 넘어가 버리자고 하지는 않을 것 같다. 다만 조금 더 지켜보고 나서 적절한 답변을 해야겠다고 생각하는 것 같다”고 말했다. 김명주씨는 “박 대통령이 국정원 대선 개입을 인정하면 야당이 선거무효라고 들고나오면서 나라가 혼란스러워질 수 있다”며, 박 대통령이 이 문제를 직접 언급하는 게 부적절하다고 했다. 박상도씨도 “(박 대통령의 입장 표명이) 중요하다고 생각하지 않는다”고 말했다.

국정원 국정조사 청문회에서 새누리당 특위 위원들이 보여준 노골적인 ‘국정원·경찰 감싸기’ 행태도 도마에 올랐다. 김철상씨는 “새누리당도 (국정원과 경찰의 잘못한 부분은) 야당과 함께 비판했어야 국민들이 카타르시스를 느끼고 한바탕 한풀이가 됐을 텐데, 그러지 못하는 바람에 박근혜 정부에 호감이 있는 사람들도 저건 아니라는 생각을 하게 됐다”고 말했다.

김수헌 기자 minerva@hani.co.kr

 

“증세없는 복지는 불가능” 입모아

등록 : 2013.08.25 20:46수정 : 2013.08.25 22:52

[박대통령 찍은 40~50대 심층좌담회]
복지확대와 조세정책

“공약 수정”-“부자증세” 의견 갈려

좌담회 참석자들 다수는 박근혜 대통령이 연일 강조해온 ‘증세 없는 복지’는 “실현 불가능하다”고 입을 모았다.

송미령씨는 “복지를 한다면서 증세를 안 한다는 것은 아랫돌 빼서 윗돌 괴는 격이어서 말이 안 된다. 복지를 받기 위해서는 누구나 부담을 해야 한다. 부담 없이 누리기만 할 수는 없지 않으냐”고 말했다.

하지만 증세를 하더라도 복지 확대를 선택해야 할지, 세금을 더 걷기보다는 복지 공약을 축소하는 게 옳은지를 놓고는 참석자들의 의견이 팽팽히 맞섰다. 김명주씨는 “퍼주기식 복지 공약은 수정을 해야 한다”며 현실에 맞게 공약을 조정할 것을 주문했다. 그는 특히 “무상급식·무상보육·노인층 지하철 무료 이용 등과 같은 복지 혜택은 소득 수준을 따져서 부자들은 제외해야 한다”고 말했다.

반면 김철상씨, 윤성희씨 등은 ‘증세를 통한 복지 확대’ 필요성에 더 무게를 뒀다. 이들은 다만 부자들과 대기업부터 먼저 세금을 더 내도록 한 뒤, 중산층과 서민에게도 세 부담을 지우는 ‘단계적 증세’가 바람직하다는 견해를 밝혔다. 김철상씨는 “복지를 통해 소비여력을 높이는 등 성장 동력으로 삼는 게 중요하다. 그런데 서민·중산층 직장인들의 주머니부터 털어 재원을 확보하려고 한 (정부의) 세법개정안은 잘못됐다. 이명박 정부 때 부자감세한 것을 원상회복하고 대기업들 세금도 올린 뒤, 서민·중산층 증세로 나갔어야 했다”고 말했다. 윤성희씨도 “대기업과 고소득자들한테 좀더 과감하게 세금을 거두면 충분히 복지 확대가 가능하다”고 했다.

김수헌 기자